2008-05-31
Anecdote autour du pouvoir d'achat
On ne peut affirmer sans nuance que le pouvoir d’achat baisse. Par contre, il est incontestable que la capacité à autolimiter ses besoins (et donc ses dépenses), en les ajustant notamment à ses capacités (de financement), a fortement diminué de sorte que les gens se sentent toujours plus pauvres. On dit que l’argent qui tombe du ciel brûle les doigts. La plupart des ménages ne s’aperçoivent plus à quel point ils consomment sans le voir des biens et des services qui étaient encore inaccessibles il y a quelques années.
Je vais prendre un exemple dans la musique puisque c’est un domaine qui m’intéresse particulièrement. Je me souviens encore du premier 33 tours vinyle dont j’ai fait l’acquisition avec mon argent de poche. C’était un album de Supertramp que j’avais acheté au prisunic de mon quartier. Qu’est-ce que j’ai pu écouter cet album, notamment parce que c’était le seul de ma collection et que j’avais dilapidé mes patientes économies en un seul achat. C’est aussi là que j’ai pris conscience qu’il était long d’accumuler une somme que l’on pouvait dépenser en quelques secondes.
Il me fallait amortir cet effort. D’un autre côté, je suis rentré en profondeur dans chacune des chansons de cet album scintillant, les écoutant et les réécoutant au point que je pouvais les interpréter à la guitare ou au piano quelques mois plus tard. Dans ces années pas si lointaines, on n’achetait pas tous les jours un 33 tours en vinyle ce qui faisait de l’accès à la musique un luxe qui n’était pas à portée de toutes les bourses.
Aujourd’hui, j’observe mes fils : ils téléchargent à volonté des centaines de titres à partir d’internet sur leurs MP3. Ils gravent leurs titres préférés sur un CD en réalisant une maquette de la pochette. A leur âge, je rêvais de telles possibilités qui font parties aujourd’hui de leur quotidien. Parfois, ils se moquent de moi de me voir m'émerveiller par cette technologie car j’ai vécu la transition. Je sais que ce n’est pas aussi évident. Je me rappelle encore que lorsque je disais à mon directeur de thèse qu’il serait bien de pouvoir naviguer sur un réseau pour consulter les bibliothèques universitaires du monde entier à distance, sans avoir à se déplacer, ce serait bien commode pour nous autres thésards. Alors il riait, me rétorquant que je lisais trop de science-fiction.
Aujourd’hui, quand j’ai besoin de déchiffrer un nouveau morceau de musique, je télécharge le morceau en question, je trouve la partition que j’imprime, et je peux même trouver sur Dailymotion ou Youtube des interprétations, des cours, des conseils. Ce pouvoir d’accès à la connaissance, à la culture, à l’art est désormais à la portée de nos enfants. Il n’est plus un luxe.
Sauf que c’est sans doute un luxe de s’en apercevoir, de le comprendre et de l’utiliser à bon escient. Cela la technologie ne le changera jamais.
Je vais prendre un exemple dans la musique puisque c’est un domaine qui m’intéresse particulièrement. Je me souviens encore du premier 33 tours vinyle dont j’ai fait l’acquisition avec mon argent de poche. C’était un album de Supertramp que j’avais acheté au prisunic de mon quartier. Qu’est-ce que j’ai pu écouter cet album, notamment parce que c’était le seul de ma collection et que j’avais dilapidé mes patientes économies en un seul achat. C’est aussi là que j’ai pris conscience qu’il était long d’accumuler une somme que l’on pouvait dépenser en quelques secondes.
Il me fallait amortir cet effort. D’un autre côté, je suis rentré en profondeur dans chacune des chansons de cet album scintillant, les écoutant et les réécoutant au point que je pouvais les interpréter à la guitare ou au piano quelques mois plus tard. Dans ces années pas si lointaines, on n’achetait pas tous les jours un 33 tours en vinyle ce qui faisait de l’accès à la musique un luxe qui n’était pas à portée de toutes les bourses.
Aujourd’hui, j’observe mes fils : ils téléchargent à volonté des centaines de titres à partir d’internet sur leurs MP3. Ils gravent leurs titres préférés sur un CD en réalisant une maquette de la pochette. A leur âge, je rêvais de telles possibilités qui font parties aujourd’hui de leur quotidien. Parfois, ils se moquent de moi de me voir m'émerveiller par cette technologie car j’ai vécu la transition. Je sais que ce n’est pas aussi évident. Je me rappelle encore que lorsque je disais à mon directeur de thèse qu’il serait bien de pouvoir naviguer sur un réseau pour consulter les bibliothèques universitaires du monde entier à distance, sans avoir à se déplacer, ce serait bien commode pour nous autres thésards. Alors il riait, me rétorquant que je lisais trop de science-fiction.
Aujourd’hui, quand j’ai besoin de déchiffrer un nouveau morceau de musique, je télécharge le morceau en question, je trouve la partition que j’imprime, et je peux même trouver sur Dailymotion ou Youtube des interprétations, des cours, des conseils. Ce pouvoir d’accès à la connaissance, à la culture, à l’art est désormais à la portée de nos enfants. Il n’est plus un luxe.
Sauf que c’est sans doute un luxe de s’en apercevoir, de le comprendre et de l’utiliser à bon escient. Cela la technologie ne le changera jamais.
Comments:
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Oui, mais pas de free lunch pour les biens culturels !
La loi Hadopi est en préparation, une bonne grosse usine à gaz bien de chez nous, afin de surveiller et punir.
La loi Hadopi est en préparation, une bonne grosse usine à gaz bien de chez nous, afin de surveiller et punir.
Ca me rappelle deux remarques d'Alfred Sauvy, qui vous amuseront tout en étant profondes :
> quand on demande aux gens année après année si ils gagnent suffisamment d'argent et combien il leur faudrait en plus pour se sentir heureux, ils répondent avec une constance remarquable environ un tiers en plus, qu'ils soient smicards ou millionnaires.
Ce qui veut dire que le «A chacun suivant ses besoins» des communistes est dépourvu de sens : les besoins ne sont pas fixes et évoluent.
Alfred Sauvy a récolté quelques réglements d'entreprises. 14° C dans un bureau, ça vous semblerait insupportable et très en dessous de vos besoins, n'est-ce pas ? Hé bien, c'était une température courante en 1900.
Je connais des gens qui se sentent mal à l'aise loin de leurs téléphones portables, tandis que je pense que le portable, c'est du superflu.
2) Dans le même ordre d'idées, Sauvy explique que si nous cumulions les évolutions annuelles de pouvoir d'achat telles que les Français disent les percevoir depuis 1900, nous devrions en conclure que nous sommes passés de la Belle Epoque à l'âge de pierre.
Il faut distinguer les déclarations, même sincères, des comportements.
Un gérant de supermarché expliquait récemment qu'il est bien connu que le jour où arrive la prime de rentrée scolaire, les ventes d'écrans plats augmentent.
Je sais que je suis un homme des cavernes, je ne considère pas l'écran plat comme un produit de première nécessité.
J'incline donc à conclure qu'un tel comportement indique que les Français en général (il y a des cas particuliers) n'ont pas de problèmes de pouvoir d'achat.
> quand on demande aux gens année après année si ils gagnent suffisamment d'argent et combien il leur faudrait en plus pour se sentir heureux, ils répondent avec une constance remarquable environ un tiers en plus, qu'ils soient smicards ou millionnaires.
Ce qui veut dire que le «A chacun suivant ses besoins» des communistes est dépourvu de sens : les besoins ne sont pas fixes et évoluent.
Alfred Sauvy a récolté quelques réglements d'entreprises. 14° C dans un bureau, ça vous semblerait insupportable et très en dessous de vos besoins, n'est-ce pas ? Hé bien, c'était une température courante en 1900.
Je connais des gens qui se sentent mal à l'aise loin de leurs téléphones portables, tandis que je pense que le portable, c'est du superflu.
2) Dans le même ordre d'idées, Sauvy explique que si nous cumulions les évolutions annuelles de pouvoir d'achat telles que les Français disent les percevoir depuis 1900, nous devrions en conclure que nous sommes passés de la Belle Epoque à l'âge de pierre.
Il faut distinguer les déclarations, même sincères, des comportements.
Un gérant de supermarché expliquait récemment qu'il est bien connu que le jour où arrive la prime de rentrée scolaire, les ventes d'écrans plats augmentent.
Je sais que je suis un homme des cavernes, je ne considère pas l'écran plat comme un produit de première nécessité.
J'incline donc à conclure qu'un tel comportement indique que les Français en général (il y a des cas particuliers) n'ont pas de problèmes de pouvoir d'achat.
Aujourd'hui les vinyles peuvent être beaucoup plus chers qu'à l'époque. J'en sais quelque chose, je les collectionne. Du coup, ça n'a pas trop changé question prix (c'est même bien "pire"). Les mp3 permettent de découvrir mais... pas vraiment d'écouter. Pour avoir un bon son, le vinyle reste la référence.
FB
Tu m'as battu sur le poteau avec ta première remarque concernant Alfred Sauvy.
Je l'appelais la loi de Michel Crozier l'ayant entendu dire lors d'une conférence que si l'on demandait aux gens combien il leur faudrait de revenu en plus pour être satisfaits on avait comme réponse en gros 30% en plus.
Qui est le découvreur? Peu importe.
Par contre ce qui importe c'est le fait que ces 30% sont "glissants", très vite oubliés quand ils sont acquis en niveau de vie, lequel niveau de vie est considéré comme 30% inférieur à ce qui serait bien, etc.
Donc une version de "keeping up with the virtual Johneses". Virtual parce que ce ne sont pas forcément des voisins mais du "vu à la télé." Une course vers toujours plus d'égalité, demande d'égalité bien légitime selon la formule consacrée.
Une course sans doute de plus en plus rapide, comme l'illustre les remarques de JLC entre sa jeunesse et celle de ses enfants.
Tu m'as battu sur le poteau avec ta première remarque concernant Alfred Sauvy.
Je l'appelais la loi de Michel Crozier l'ayant entendu dire lors d'une conférence que si l'on demandait aux gens combien il leur faudrait de revenu en plus pour être satisfaits on avait comme réponse en gros 30% en plus.
Qui est le découvreur? Peu importe.
Par contre ce qui importe c'est le fait que ces 30% sont "glissants", très vite oubliés quand ils sont acquis en niveau de vie, lequel niveau de vie est considéré comme 30% inférieur à ce qui serait bien, etc.
Donc une version de "keeping up with the virtual Johneses". Virtual parce que ce ne sont pas forcément des voisins mais du "vu à la télé." Une course vers toujours plus d'égalité, demande d'égalité bien légitime selon la formule consacrée.
Une course sans doute de plus en plus rapide, comme l'illustre les remarques de JLC entre sa jeunesse et celle de ses enfants.
Je peux vous assurez que les Français ne doivent pas avoir de problèmes de consommation. La semaine dernière j'étais à l'aéroport de Toulouse pour boire un café avec un copain. Figurez-vous que des centaines de personnes patientaient à l'enregistrement pour aller voir la finale de rugby à Cardiff. A 500 euros le billet d'avion (m'a-t-on dit), il faut croire que les Français n'ont aucun problème financier et que le rugby est un produit de première nécessité à Toulouse.
Comme l'a rappelé JLC dans un post récent, il n'y a pas de problème de consommation en France. Il suffit d'aller passer une heure dans une grande surface pour le vérifier. Il y a en revanche un problème d'épargne, et l'épargne c'est de la consommation différée. Les relances par la consommation se traduisent toujours par la hausse des importations puisque bon nombre des produits désirés ne sont pas fabriqués en France.
Comme l'a rappelé JLC dans un post récent, il n'y a pas de problème de consommation en France. Il suffit d'aller passer une heure dans une grande surface pour le vérifier. Il y a en revanche un problème d'épargne, et l'épargne c'est de la consommation différée. Les relances par la consommation se traduisent toujours par la hausse des importations puisque bon nombre des produits désirés ne sont pas fabriqués en France.
Soyez gentils: ne dites pas "les Français n'ont pas de problèmes de pouvoir d'achat", "les Français n'ont pas de problèmes de consommation"... ne généralisez pas.
Que des primes de rentrée scolaire passent dans des écrans plats ne signifie pas que tous les Français mettent leurs allocs dans des écrans plats.
Toutes les remarques exposées ici sur la relativité des besoins et la frénésie de consommation jugée indispensable sont judicieuses, à condition de ne pas en conclure que, heu, bon, y'a pas de problème avec les prix du logement, de l'essence, l'arnaque à l'euro, les salaires, etc, pour tout le monde, suffit de pas avoir de portable.
(Et c'est un sans-portable qui vous le dit.)
(On pourrait peut-être se faire une petite manif à deux? Y'a bien des manifs de sans-papiers, je vois pas pourquoi on pourrait pas se plaindre d'être sans-portable et réclamer quelques allocs pour ça. Une CMU contre la fracture cellulaire, ça tient la route, comme revendication.)
Que des primes de rentrée scolaire passent dans des écrans plats ne signifie pas que tous les Français mettent leurs allocs dans des écrans plats.
Toutes les remarques exposées ici sur la relativité des besoins et la frénésie de consommation jugée indispensable sont judicieuses, à condition de ne pas en conclure que, heu, bon, y'a pas de problème avec les prix du logement, de l'essence, l'arnaque à l'euro, les salaires, etc, pour tout le monde, suffit de pas avoir de portable.
(Et c'est un sans-portable qui vous le dit.)
(On pourrait peut-être se faire une petite manif à deux? Y'a bien des manifs de sans-papiers, je vois pas pourquoi on pourrait pas se plaindre d'être sans-portable et réclamer quelques allocs pour ça. Une CMU contre la fracture cellulaire, ça tient la route, comme revendication.)
Desole les Francais ont reellement un probleme de pouvoir d'achat, et de niveau de vie en general.
Cela se voit dans le tourisme a l'etranger. Les touristes Francais sont toujours ceux qui vont negocier et raler sur le prix de toute chose. Ca fait peine a voir.
Cela se voit dans le tourisme a l'etranger. Les touristes Francais sont toujours ceux qui vont negocier et raler sur le prix de toute chose. Ca fait peine a voir.
Attention, ce post était une petite anecdote non une analyse d'économiste. Evidemment, les français sont en voie de paupérisation. Tous mes écrits d'économistes depuis 10 ans visent à nous alerter sur ce phènomène, au risque d'être traité de "déclinologues". Mais l'érosion du pouvoir d'achat n'est que la conséquence du fait que le moteur de notre croissance, notre capacité à créer de la richesse, est bien grippé sinon disloqué.
Les raisons ont été largement développé par ailleurs.
Le vinyle est aujourd'hui un bien de collection pour certains (j'ai aussi gardé mes premiers disques de genesis et van halen en vinyle). Mais à l'époque, on n'avait pas le choix : c'était le vinyle ou rien.
Les raisons ont été largement développé par ailleurs.
Le vinyle est aujourd'hui un bien de collection pour certains (j'ai aussi gardé mes premiers disques de genesis et van halen en vinyle). Mais à l'époque, on n'avait pas le choix : c'était le vinyle ou rien.
Les Français consomment à tout-va et le France s'appauvrit.
Comment cette contradiction apparente est-elle possible ?
Imaginez quelqu'un qui préfère s'acheter du superflu, des vinyles par exemple :-), plutôt que de réparer sa maison.
Son patrimoine perd de sa valeur et il s'appauvrit, mais il continue à consommer.
C'est exactement le cas de l'Etat français :
toutes ces histoires autour des chefs d'oeuvres en péril (ceux qui visitent souvent notre patrimoine culturel savent la silencieuse catastrophe qu'est la ruine de notre patrimoine faute d'argent pour l'entretien) et de sous-investissement dans la recherche, au profit de dépenses de fonctionnement électoralistes sans intérêt de long terme, ne disent rien d'autre.
C'est l'esprit jouisseur de mai 68 et après nous le déluge revu et corrigé à la mode de la haute fonction publique et des palais dorés de la République.
Comment cette contradiction apparente est-elle possible ?
Imaginez quelqu'un qui préfère s'acheter du superflu, des vinyles par exemple :-), plutôt que de réparer sa maison.
Son patrimoine perd de sa valeur et il s'appauvrit, mais il continue à consommer.
C'est exactement le cas de l'Etat français :
toutes ces histoires autour des chefs d'oeuvres en péril (ceux qui visitent souvent notre patrimoine culturel savent la silencieuse catastrophe qu'est la ruine de notre patrimoine faute d'argent pour l'entretien) et de sous-investissement dans la recherche, au profit de dépenses de fonctionnement électoralistes sans intérêt de long terme, ne disent rien d'autre.
C'est l'esprit jouisseur de mai 68 et après nous le déluge revu et corrigé à la mode de la haute fonction publique et des palais dorés de la République.
Désolé de mon esprit d'escalier. Je continue :
Les Français s'appauvrissent mais «par en dessous».
Je veux dire par là que les retraites sont sous-financées. Les Français ont donc dans leur poche des revenus, qu'ils consomment, qu'ils devraient mettre de coté pour leur retraite.
Les Français ont trop d'argent par rapport à ce qu'ils travaillent.
Bien sûr, l'appauvrissement vient de ce qu'ils achètent avec leurs cotisations insuffisantes des droits à la retraite qui ne vaudront plus grand'chose quand ils les exerceront.
Il est une autre source d'appauvrissement : le sous-investissement.
Les Français qui travaillent pourraient être encore plus productifs soi l'outil de travail s'améliorait. Mais comme beaucoup part trop dans la consommation (par l'intermédiaire des impots et de la générosité étatique qu'ils financent), trop peu reste pour l'investissement.
En résumé, les Français en général ont trop d'argent pour ce qu'ils travaillent, car beaucoup d'oisifs reçoivent beaucoup trop d'argent qu'ils n'ont pas gagné, mais les Français qui travaillent n'ont pas assez d'argent pour ce qu'ils travaillent, car faute d'investissement, leur travail n'est pas exploité au mieux.
Si ce n'est pas clair, notre hôte se fera un plaisir de remettre tout cela d'aplomb !
Les Français s'appauvrissent mais «par en dessous».
Je veux dire par là que les retraites sont sous-financées. Les Français ont donc dans leur poche des revenus, qu'ils consomment, qu'ils devraient mettre de coté pour leur retraite.
Les Français ont trop d'argent par rapport à ce qu'ils travaillent.
Bien sûr, l'appauvrissement vient de ce qu'ils achètent avec leurs cotisations insuffisantes des droits à la retraite qui ne vaudront plus grand'chose quand ils les exerceront.
Il est une autre source d'appauvrissement : le sous-investissement.
Les Français qui travaillent pourraient être encore plus productifs soi l'outil de travail s'améliorait. Mais comme beaucoup part trop dans la consommation (par l'intermédiaire des impots et de la générosité étatique qu'ils financent), trop peu reste pour l'investissement.
En résumé, les Français en général ont trop d'argent pour ce qu'ils travaillent, car beaucoup d'oisifs reçoivent beaucoup trop d'argent qu'ils n'ont pas gagné, mais les Français qui travaillent n'ont pas assez d'argent pour ce qu'ils travaillent, car faute d'investissement, leur travail n'est pas exploité au mieux.
Si ce n'est pas clair, notre hôte se fera un plaisir de remettre tout cela d'aplomb !
En résumé, chez nous ce sont les cigales qui ont pris le pouvoir, et qui disent aux fourmis entrepreneuses : "eh bien maintenant, mettez les bouchées doubles !"
Le week end il m'arrive de faire du vélo avec des copins. Nous traversons des villages épuisés, aux maisons décrépites, sauf la mairie, entièrement refaite, qui siège royalement au centre du système. Le racket d'Etat devra bien un jour cesser.
Le week end il m'arrive de faire du vélo avec des copins. Nous traversons des villages épuisés, aux maisons décrépites, sauf la mairie, entièrement refaite, qui siège royalement au centre du système. Le racket d'Etat devra bien un jour cesser.
"Le racket d'Etat devra bien un jour cesser."
Et comment croyez-vous que ceci va cesser?
Nous sommes engagés dans une spirale de dépenses démesurées qui augmentent de plus car si elles devaient baisser, cela provoquerait un tollé général et des grèves... c'est bien pour cela que nos chers dirigeants se gardent de toucher à l'essentiel et ne font que du "bricolage"...
Je me demande juste combien cela va encore pouvoir durer car si l'on y regarde de plus près, on s'aperçoit que cette situation déraisonnable ne date pas d'hier et que, grâce à l'Europe, elle a pu tranquillement perdurer et continuera à le faire encore un certain temps... tant que le reste de l'Europe ne refusera pas de payer pour nous...
Et comment croyez-vous que ceci va cesser?
Nous sommes engagés dans une spirale de dépenses démesurées qui augmentent de plus car si elles devaient baisser, cela provoquerait un tollé général et des grèves... c'est bien pour cela que nos chers dirigeants se gardent de toucher à l'essentiel et ne font que du "bricolage"...
Je me demande juste combien cela va encore pouvoir durer car si l'on y regarde de plus près, on s'aperçoit que cette situation déraisonnable ne date pas d'hier et que, grâce à l'Europe, elle a pu tranquillement perdurer et continuera à le faire encore un certain temps... tant que le reste de l'Europe ne refusera pas de payer pour nous...
Le racket d'Etat a cessé pour ceux qui ont quitté la France !
Epargner pour sa retraite plus tard c'est bien, mais c'est de l'argent. Et l'argent n'est pas un bon placement car sa valeur fluctue et se déprécie avec le temps.
A la limite il vaut mieux investir dans des terrains et des maisons plutot que dans l'argent. Voila pourquoi des fonds de pension et des banques peuvent garder des immeubles entiers entierement vide pendant 10 ans. Ce n'est pas pour y habiter mais simplement pour convertir de l'argent en pierre... La valeur de la pierre est plus sure que celle de l'argent !
Epargner pour sa retraite plus tard c'est bien, mais c'est de l'argent. Et l'argent n'est pas un bon placement car sa valeur fluctue et se déprécie avec le temps.
A la limite il vaut mieux investir dans des terrains et des maisons plutot que dans l'argent. Voila pourquoi des fonds de pension et des banques peuvent garder des immeubles entiers entierement vide pendant 10 ans. Ce n'est pas pour y habiter mais simplement pour convertir de l'argent en pierre... La valeur de la pierre est plus sure que celle de l'argent !
Voici un texte que je trouve proprement limpide et génial - je ne sais plus si j'avais ou non fourni ce lien...
A vous d'en juger!
http://bastiat.net/fr/cercle/rencontres/2007-4.html
A vous d'en juger!
http://bastiat.net/fr/cercle/rencontres/2007-4.html
Quimboiseur, il y a une autre solution : investir à l'étranger. Il y a des fonds "marchés émergents" qui ont gagné 80 % en trois ans.
A JLC à propos de ce post:
Ce n'est peut-être qu'une anecdote et pas une analyse d'économiste, mais j'y vois un prolongement intéressant dans le parallèle entre épargne et pouvoir d'achat. En effet, les français ne voient en général sous ces termes que la notion "argent, monnaie, finances". L'Etat français n'a plus de marge de manoeuvre ( l'épargne) financière parce qu'il dilapide l'argent durement gagné par les contribuables, mais il n'a plus de marge du tout car il a dilapidé ( et non pas épargné) les forces vives que sont les entrepreneurs, les chercheurs, les capital risqueurs qui ont disparu ou fui à l'étranger. Dans le terme épargner, il y a la notion de mettre de coté des ressources ( de toute nature - argent, moyens de production, matière grise) qui seront bienvenues pour franchir un cap difficile, mais il y a aussi la notion de garder vivant ( épargner une vie, un concurrent etc...) dont un jour peut-être vous aurez besoin des compétences.
Une vision plus globale des choses qui manque bien en France et qui devrait être rappelée dans les nombreux débats sur le sujet que l'on voit dans les médias.
Mais je rêve, c'est pure utopie.
Ce n'est peut-être qu'une anecdote et pas une analyse d'économiste, mais j'y vois un prolongement intéressant dans le parallèle entre épargne et pouvoir d'achat. En effet, les français ne voient en général sous ces termes que la notion "argent, monnaie, finances". L'Etat français n'a plus de marge de manoeuvre ( l'épargne) financière parce qu'il dilapide l'argent durement gagné par les contribuables, mais il n'a plus de marge du tout car il a dilapidé ( et non pas épargné) les forces vives que sont les entrepreneurs, les chercheurs, les capital risqueurs qui ont disparu ou fui à l'étranger. Dans le terme épargner, il y a la notion de mettre de coté des ressources ( de toute nature - argent, moyens de production, matière grise) qui seront bienvenues pour franchir un cap difficile, mais il y a aussi la notion de garder vivant ( épargner une vie, un concurrent etc...) dont un jour peut-être vous aurez besoin des compétences.
Une vision plus globale des choses qui manque bien en France et qui devrait être rappelée dans les nombreux débats sur le sujet que l'on voit dans les médias.
Mais je rêve, c'est pure utopie.
"Le week end il m'arrive de faire du vélo avec des copins. Nous traversons des villages épuisés, aux maisons décrépites, sauf la mairie, entièrement refaite, qui siège royalement au centre du système. Le racket d'Etat devra bien un jour cesser."
@infos
c'est marrant ce que ce tu dis
il m'est arrivé de rentrer en France, et juste en passant la frontière, en voyant l'immobilier, de me dire que je passais d'un pays européen normal à un pays socialiste où les gens n'avaient plus les moyens d'entretenir
@infos
c'est marrant ce que ce tu dis
il m'est arrivé de rentrer en France, et juste en passant la frontière, en voyant l'immobilier, de me dire que je passais d'un pays européen normal à un pays socialiste où les gens n'avaient plus les moyens d'entretenir
Salut Bob!
Comment vas-tu?
Je suis dans ton club des fracturés cellulaires (une expression qui sens la bavure)
Pas de portable, pas tenu en laisse.
Comment vas-tu?
Je suis dans ton club des fracturés cellulaires (une expression qui sens la bavure)
Pas de portable, pas tenu en laisse.
FB dit :
"Quimboiseur, il y a une autre solution : investir à l'étranger. Il y a des fonds "marchés émergents" qui ont gagné 80 % en trois ans."
C'est comme ça que cela devrait se passer :
De futurs retraités des pays libéraux émergés prêtent à des entrepreneurs de pays libéraux émergents.
Les uns développent leur pays, utilisent mieux les ressources existantes, en découvrent de nouvelles ; les autres se préparent une retraite confortable.
Le sort de tous s'améliore.
Et on continue jusqu'à ce que ceux qui le souhaitent dans le monde n'aient besoin de travailler que 3 heures par jour avec un bon niveau de vie.
On peut rêver.
"Quimboiseur, il y a une autre solution : investir à l'étranger. Il y a des fonds "marchés émergents" qui ont gagné 80 % en trois ans."
C'est comme ça que cela devrait se passer :
De futurs retraités des pays libéraux émergés prêtent à des entrepreneurs de pays libéraux émergents.
Les uns développent leur pays, utilisent mieux les ressources existantes, en découvrent de nouvelles ; les autres se préparent une retraite confortable.
Le sort de tous s'améliore.
Et on continue jusqu'à ce que ceux qui le souhaitent dans le monde n'aient besoin de travailler que 3 heures par jour avec un bon niveau de vie.
On peut rêver.
FB dit :
"Quimboiseur, il y a une autre solution : investir à l'étranger. Il y a des fonds "marchés émergents" qui ont gagné 80 % en trois ans."
C'est comme ça que cela devrait se passer :
De futurs retraités des pays libéraux émergés prêtent à des entrepreneurs de pays libéraux émergents.
Les uns développent leur pays, utilisent mieux les ressources existantes, en découvrent de nouvelles ; les autres se préparent une retraite confortable.
Le sort de tous s'améliore.
Et on continue jusqu'à ce que ceux qui le souhaitent dans le monde n'aient besoin de travailler que 3 heures par jour avec un bon niveau de vie.
On peut rêver.
"Quimboiseur, il y a une autre solution : investir à l'étranger. Il y a des fonds "marchés émergents" qui ont gagné 80 % en trois ans."
C'est comme ça que cela devrait se passer :
De futurs retraités des pays libéraux émergés prêtent à des entrepreneurs de pays libéraux émergents.
Les uns développent leur pays, utilisent mieux les ressources existantes, en découvrent de nouvelles ; les autres se préparent une retraite confortable.
Le sort de tous s'améliore.
Et on continue jusqu'à ce que ceux qui le souhaitent dans le monde n'aient besoin de travailler que 3 heures par jour avec un bon niveau de vie.
On peut rêver.
Pour répondre à fboizard.
"Je veux dire par là que les retraites sont sous-financées. Les Français ont donc dans leur poche des revenus, qu'ils consomment, qu'ils devraient mettre de coté pour leur retraite."
Pourquoi être aussi normatif? Ce n'est pas très libéral! Chacun devrait pouvoir faire ce que bon lui semble tout en assumant les conséquences de façon responsable. Il me paraît absurde d'obliger les gens à cotiser comme c'est aujourd'hui le cas. Pourquoi vouloir faire comme tout le monde, c'est-à-dire partir en retraite? Chacun doit réfléchir librement à sa stratégie et notamment en terme de placement. Celui qui ne voudrait pas partir en retraite devrait pouvoir ne pas cotiser! C'est du bon sens.
Les vinyles font partie du patrimoine, une belle collection peut atteindre des fortunes. C'est comme investir dans l'art et ça ne se déprécie pas.
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"Je veux dire par là que les retraites sont sous-financées. Les Français ont donc dans leur poche des revenus, qu'ils consomment, qu'ils devraient mettre de coté pour leur retraite."
Pourquoi être aussi normatif? Ce n'est pas très libéral! Chacun devrait pouvoir faire ce que bon lui semble tout en assumant les conséquences de façon responsable. Il me paraît absurde d'obliger les gens à cotiser comme c'est aujourd'hui le cas. Pourquoi vouloir faire comme tout le monde, c'est-à-dire partir en retraite? Chacun doit réfléchir librement à sa stratégie et notamment en terme de placement. Celui qui ne voudrait pas partir en retraite devrait pouvoir ne pas cotiser! C'est du bon sens.
Les vinyles font partie du patrimoine, une belle collection peut atteindre des fortunes. C'est comme investir dans l'art et ça ne se déprécie pas.
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